Взросление переоценено.
Вчера весь день якобы взрослые люди тыкали в меня тем, что я, ну, если резюмировать, незрелый. Якобы ментальная зрелось у меня отсутствует, якобы это оскорбительно.
Решил провести небольшой сравнительный анализ… Что такое «ментальная зрелость»? По сути, это умение взаимодействовать с внешним миром и окружающими людьми, выражать свои потребности и получать желаемое (если моя потребность анимешка, и я получил анимешку, значит на 50% я уже ментально зрелый человек в парадигме собственного мироощущения, ага).
Если совсем кратко, ментальная зрелость – это умение быть счастливым. Ведь именно для этого мы взаимодействуем с внешним миром, людьми и стремимся получить желаемое. И было бы странно, если бы ментальная зрелось делала нас несчастными под лозунгом «взрослей чтобы страдать».
Ребенку это не нужно как правило, ибо он, в силу своей эмоциональной и умственной гибкости, и опеке со стороны, и так счастливый до поры, пока не столкнется с этим отвратным и циничным миром фейстуфейс, и не поймёт, что для собственного счастья ему надо бы повъебывать.
И это взросление – столкновение с разочаровывающей действительностью. Мне кажется, что люди, которые говорят «тебе пора повзрослеть» просто на подсознательном уровне завидуют тому, что в какой-то момент своей жизни ты недостаточно сильно разочаровался и страдал.
В общем, если человек открыт миру и успешен, хотя бы в рамках собственных амбиций, если устраивает его социум и он способен удовлетворять свои потребности, то этот человек в целом-то ментально зрелый. А вот к аксакалам, пытающимся что-то впарить пиздюкам, есть вопросики. И это не я, это всё психология.
А я то вот ебать-копать зрел. Но взросление всё равно переоценено – средний палец вперёд, внешний мир отправляется на хер. Двери закрываются. Кажется, не избежать мне противоречий.
Считают, что эта песня по настроению сюда идеально ляжет.
Вы клёвый. А у стариков унылая пора. Вот и бесятся.
Так вот и я о том — стоило бы немного открыться этому миру, глядишь будет не так уныло )
Не так уж в нашем мире и уныло)
Но потыкать тебя носом, как глупого кутенка, иным за счастье. Но ты должен с понимаем: это либо карактер скверный, либо климакс. Знаешь, какое говно климакс? Тото.
(Простите, ржу))
Прекрасные люди с минусами наперевес, вы не согласны что климакс- неприятная штука?
Не мешайте людям самоутвержаться ))
А вообще, я почему-то практически полностью уверен, что у них есть какой-нибудь общий чат в ватсап, где они по команде «фас» дружно бегут минусить неугодных. При этом посты минусить ссут как маленькие целочки-недотроги, потому что видно «имя» ))
В семье не без чата)
Отчасти можно согласиться, но только в мире таких же пиздюков) Вот если бы невзрослеющие стали значительно и доходами превосходить окружающих, то можно было бы говорить об окончательной победе слабоумия в мире)) Возможно ли такое? В некоторых сферах жизни — наверное.
Ммм… кто такие «невзрослеющие» и что их характеризует как «слабоумных»? Какая взаимосвязь между «взрослением» и «умом» в целом? Взрослый = умный? Или ребёнок = слабоумный?
Тиктокеры как пример) Например, нейрохирург не может себе позволить слабоумия, и инженер, и режиссер по большому счету тоже.
В тик-токе сидит примерно 1 миллиард человек. Около 1/7 населения Земли. Среди тех, кто там сидит есть и режиссеры и нейрохирурги, которые пилят контент для своей аудитории, что технически делает их тикторерами.
Но даже если предположить, что вы имеете в виду конкретного Даню Милохина, например, то я сильно сомневаюсь, что конкретный Даня Милохин, например, сильно тупее условной 50-летней продавщицы в каком-нибудь сельпо, или какого-нибудь 40-летнего сантехника из Самары. При этом я уверен, что первый для вас «слабоумный невзрослеющий», а вторые «взрослые и умные», потому что продали вам пачку сигарет и откачали говно. Это называется «двойные стандарты». Если допустить, что я прав, ага. Это во-первых.
Во-вторых, слабоумие — это диагноз. Его никто себе позволить не может. Но, если мы опять будем предполагать, что вы имеете в виду глупость, то она субективна. Условный нейрохирург может офигенно ковыряться в мозгах, но едва ли снимет хороший фильм, по вашей логике в сфере режиссуры он «слабоумен»… И так далее.
За два поста я заметил, что вы прям очень любите заниматься манипуляцией фактами и подменой понятий, демонстрируя при этом довольно поверхностные знания, обобщая и клеймя всё, что не помещается в ваш кругозор. Быть режиссером не равно быть умным, аналогично и с инженерном, это я вам говорю как учившийся на инженера и повидавший на своём веку инженеров сильно больше, чем вы, уверяю. Быть тиктокером не равно быть тупым. Всё это род деятельности, который не имеет прямого влияния на интеллектуальную состоятельность человека. Да, шанс того, что среди нейрохирургов окажется умный человек выше, чем среди тиктокеров, но это не аксиома ни разу, это результат конкуренции и долгого обучения.
И всё это вместе не имеет вообще никакого отношения к ментальной зрелости, потому что ментальная зрелость не является признаком ума, потому что ментально зрелый человек может быть безбожно тупым.
Структурированное мышление прежде всего) Если для человека нереальные какие-то ляськи-масяськи подменяют реальную жизнь — это и есть его отсутствие. Такой человек всегда посыпется на какой-нибудь глубоко задевающей его фантастической фигне. Это же так просто.
Опять-таки, что значит «нереальные какие-то ляськи-масяськи»? С точки зрения философии, реальность делится на объективную и субъективную. То есть то, что вы, сильно грубо говоря, можете потрогать — объективная, то что вы мыслите — субъективная. Соответственно ваше мышление не является в широком смысле этого слова реальной жизнью, это «какие-то ляськи-масяськи», существующие исключительно в вашей голове, при этом формирующие вас как физическую единицу)
Более того, человеческие органы восприятия неспособны в полной мере «осязать» объективную реальность, у нас есть спектр восприятия, в границах которого мы существуем и воспринимаем поступающую информацию. Если вам выкрутить на максимум, допустим, нюх или зрение, то вы, скорее всего, сойдёте с ума от той «реальности», которая на вас свалится))
В целом, ваша «реальная жизнь» не равна чужой «реальной жизни», хоть вы упорно и пытаетесь выставить себя как охуенный такой эталон человека ))
Я щас учебник прочитала?) Смотрите, у вас идет зацикливание на формальном доказывании, тогда как чуйка упорно шепчет — она права, брат, идея фикс завсегда выдаст ментально незрелую личность))
Нет, мне ничего не шепчет. Смотрите, у да Винчи была идея фикс, причем по меркам своего времени максимально фантастическая. Он слабоумный или просто незрелый? Нильс Бор, когда разрабатывал теорию квантовой механики, воспринимался чуть ли не шарлатаном и фантазёром, с ним жутко спорил Эйнштейн, считая сейчас уже современную физику просто катастрофической ошибкой. Но у него была идея фикс. Он слабоумный или незрелый?
Я могу часами приводить пример великих людей с «идеей фикс», которые жили в «своих фантазиях», а не в реальности. Хотите?
На бытовом уровне, я имею в виду, не на научном. А вы описываете научные гипотезы. Так что… дитё оно и есть дитё, если верит и придерживается каких-нибудь… лясек-масясек))
.
Я не описываю научные гипотезы, я описываю характеры людей. Для вас, наверное, это будет прям открытием, но мир в существенном количестве случаев вперёд толкают задроты, которые были слабо приспособлены к социуму и имели довольно гибкую психику и мышление. И это распространялось не только на «научные гипотезы».
Так что… человек, мыслящий поверхностно, остаётся человеком, мыслящим поверхностно, ага)
Разрешите сделать одно предположение, вы, наверное, из тех девушек, которые всегда любили «постарше», типа в 11 классе, в 17 лет встречались с 25-летним мальчиком на вишневой пятерке или что-то из этой серии? Будет прям странно если нет )
Голословное утверждение, толкать свои идеи по определению могут только люди с поддержкой, если рассчитывают их продвинуть. Папское влияние в Италии неоспоримо. Так же и везде.
Не ссы, чувак, нравятся и постарше, и помладше) Лишь бы без словесного поноса при запоре мысли как у тебя))
Ой-ой, судя по этой язвительной отрыжке я попал в самую точечку. Ну, хорошо. Но не волнуйтесь, у нас это взаимно — глупые люди меня не возбуждают )
Для необразованного человека вполне навярняка голословное утверждение… Но давайте не будем голословными все вместе, да? Расскажите всему классу какую поддержку имел Галилей, в частности от католической церкви, когда толкал свою идею гелиоцентрической системы мира?
У вас очень упрощенная картина мира. Научная и религиозная элита всегда шли рука об руку, кто-то же отпустил Галилео под домашний арест))
Сначала повзрослейте, потом судите о взаимоустройстве всякого разного)
И почему женщины часто выбирают здоровую силу, а не задротов — нет за задротами жизненной правды, а в чем сила, брат?) Правильно, в правде))
«Кто-то отпустил»… после того как он отказался от своих убеждений. Я рад, что вы заглянули в Википедию, для вас это полезно, но заниматься подменой понятий в очередной раз не стоит.
Лоббирование церкви в данном вопросе — это заставить человека отказаться от своего труда и приговорить его к пожизненному домашнему аресту — так выглядит ваша сложная картина мира? «Кто-то» кто его отпустил — это кто?
А про здоровую силу — спасибо, моим нескольким спортивным разрядам очень приятно )
Не завидую вашей категоричности) Значит, такие механизмы работали. Опять ваше непониманиеэ жизни.
Вообще безразлично, что там у вас.
Если вы понимаете, объясните как они работали ))
Отрекись и можешь дальше работать. Церковь преследовала не сами научные труды, а их пропаганду в ущерб себе. Как мы видим, со временем консенсус был найден — и Земля круглая, и есть свобода вероисповедания.
Ага, со временем, спустя 200 лет церковь признала научный факт, затормозив развитие человечества всего на пару сотен годиков. Мелочь, а приятно.
И с хера ли вообще человек должен отрекаться от научного труда своей жизни в угоду кучке мракобесных попов, которые отрицают факты исключительно по причине их неудобности для них самих?
Этот человек мне рассказывает про «взрослость», имея мышление инфантила. Фантастика
Вы не понимаете — это всего лишь вопрос договоренностей. Напомню, что в отсутствие официальной науки средоточием знаний были монастыри.
Ага, а в отсутствии зажигалки огонь добывали с помощью камней. И чо?
Вопрос договоренности значит… Когда во время крестовых походов представители церкви говорили рядовым бойцам, что всё произошедшее во время похода бог простит, после чего эти бойцы рядовые насиловали и убивали женщин и детей с именем бога на устах — это тоже потому что договориться не смогли?
Когда инквизиция сжигала Джордано Бруно — это потому что он не смог решить вопрос договоренности, да? Он, к слову, был монах, возможно даже из монастыря, который был средоточием знаний. Вы знали? Нет? Ну ладно.
Когда сжигали Мигеля Сервета, к слову за его религиозные взгляды, это получается одно религиозное течение не смогло договориться с другим, да?
Одна только испанская инквизиция в конце 15-го века убила порядка 17 тысяч человек, с которыми, очевидно, не смогла решить вопрос договоренности.
Вы несёте херню откровенную. Такое бывает когда в голове есть религиозность, но не осталось учебников истории хотя бы школьной программы.
Вы не понимаете, как все устроено изначально. Поэтому и жонглирование фактами вам не помогает. Авангард это камикадзе, они погибают первыми. Ретрограды же знают — всему своё время. А спекуляции на костях вообще неприличны, они выдают в вас недалекого человека. Думаю, пора закончить, во избежание дальнейшего разоблачения вашей бездонной глупости)
Так если я не понимаю — объясните. Чо, говорить «вы не понимаете» и после этого не пояснять свои слова — явный признак глупости. Про сжигания на костре я ничего не говорил, я сказал «убила». Вы можете опровергнуть факты убийств инквизицией?
Вы не понимаете… Ретрограды — идиоты без амбиций и таланта.
Про костёр не так прочитал, но сути это не меняет, собственно. Вы в любом случае не можете это опровергнуть )
Так я и пояснила))) - Авангард это камикадзе, они погибают первыми. Ретрограды же знают — всему своё время.
Бессмысленный диалог с вами)
Естественно диалог бессмысленный, когда один человек говорит фактами, а другой «вы не понимаете». Авангард, ретроград — это не пояснение, это оправдание собственной глупости и нежелания учиться. Каждый двоечник в каждой школе заебись себе ретроград, ага. Ретрограды охуенно метут дворы, и если вдруг ретрограды когда-нибудь начнут превосходить окружающих, то можно смело говорить об окончательной победе слабоумия в мире, да?
С понятийной базой у вас совсем беда. Труднообучаемый не равно ретроград)) Всё в мире уравновешено. Даже по вашей оголтелой писанине и моим вдумчивым комментариям это хорошо видно) В этом и состоит суть происходящего вокруг вообще. А я таки прекращаю отвечать на ваши неумные передергивания.
Нужно быть к себе критичнее — ваши «вдумчивые» комментарии не более чем претенциозный и поверхностный трёп, не имеющий под собой никакой доказательной базы кроме как «ятакщитаю» и «вынипанимаете»)
А так, конечно, и вам не хворать)
)) сколько же умных дураков, заучивших факты, не понимая закономерностей)
Вы даже сейчас не можете поступить последовательно. Сказали, что больше не отвечаете — не отвечайте.
Грош цена вашему слову))
Факты — это реальный мир, а не какие-то там «ляськи-масяски» из вашей головы, которые вы выдаёте за закономерности.
Факты переписаны по десять раз, а закономерности никуда не денутся, это данность. Хотя кому я говорю)))
Какие факты переписаны по десять раз? Можно список?
вот вам факт: у человека с точки зрения анатомии две руки и две ноги. Сколько раз был переписан конретно этот факт, кем и когда это было сделано?
))) исторические, хомячок)
Так это исторический факт. В 842 году у человека было две руки и две ноги. И в 105 было столько же. И в 502 до н.э. тоже. Прикинь?
Так что, где список? )
Я понял, списка не будет. Балабольство защитано, можете быть свободны )
Да Мы хотим!
По профессии не работал ни дня. Только практика в вузе. Это было ведомое решение от родителей, как оказалось — в корне не верное. Херово быть старшим ребенком в семье, дальше уже было «куда хочешь — туда и поступай» ))
У меня непереносимость этого всего )
Ну и если не стал инженером по специальности, а добился успехов в другой области, что плохого-то в этом?) Мы дочь тоже сунули после школы в универ на спец-сть «Прикладная информатика в экономике». Думали, что это хотя бы что-то близкое к компам, которыми она с детства увлекалась. Оказалось-показалось. Не, работа на компе, но сухие цифры в экономике, отчёты, подсчёты, бумажки. Проработала в Тандере по специальности чуть меньше года, при этом в свободное время начав заниматься 3D моделированием, короче самоучка). Сделала себе портфолио по своим работам, выложила на спец. сайтах и вскоре получила предложение от компании, занимающейся разработкой компьютерных игр. Вобщем то, к чему она и шла.) Это был первый толчок, дальше уже другая фирма, посолидней и побольше. Сейчас она работает уже 10 лет по той специальности, по которой не заканчивала институтов и которой выучилась сама, приложив при этом желание, усердие и задавшись целью это освоить. Работа ей приносит удовольствие и удовлетворение. Прекрасно зарабатывает, хватает на поездки по миру и ещё на много всяких ништяков. )
Так, что, если чел не работает по специальности, это не значит, что он туп и несчастен, скорее наоборот. Он нашёл ту отрасль, которая подходит ему больше, нежели вузовская специальность, навязанная родителями.)
У тебя в разговоре с Блогнотиком, выше. Ты задал вопрос, стал ли он инженером. Он ответил, что это было ведомое решение от родителей, как оказалось в корне не верное. Т.е. он, я так поняла, решил пойти другим путём. Ну я и вспомнила, что мы тоже дочери навязывали свои предпочтения.)
Мне показалось, что тон у тебя был язвительный, отсюда и выводы. Надеюсь, я ошиблась)
Ну ок, пусть это будет отдельная история.) Твоё разочарование, это только твоё разочарование, согласись)).
На то она и жопаболь
Брейк?))
Это все так, но ещё зрелость
это умение брать ответственность На себя
Я знаю не мало детишек, которые отлично берут ответственность на себя, как и кучу взрослых, вот таких… стереотипных, которые так не могут. Это больше про силу характера и воспитание. Слабовольный не обязательно ментально не зрелый и наоборот )
Банально зависть.
Вообще это все слегонца условно. Зрел для чего? С точки зрения кого?
Я естественно незрел. Потому что им меня не достать. Не дотянуться.
И мне хорошо.
Допустим, зрелость можно подогнать под определенные рамки с точки зрения психологии, но, боюсь, те кто первые ратуют за эту подгонку больше всех удивятся результату. По крайней мере, если оценивать их поведение здесь ))
Можно представить, что «в реальности» это совсем другие люди.
Однако МП, их блоги, это именно их реальность. Не моя. Не твоя. Это их. Созданная ими. Цыган из-за угла не сделал им эту жизнь. И не сделал действия за них.
Так что — все справедливо. И нехрен удивляться. Хотя это так важно, чтобы какие-то бабы и мужики вдруг прониклись твоей крутостью, ведь ты будучи несведущим полез в дебри и обосрал чужое увлечение. Правда сам оказался по уши в говне. Но это не важно.
злобно покекали и остались ужасно довольны собой и своей взрослой зашоренностью — это главное, да.
Возможно еще в личке друг дружку обсосали, «ах, какие мы важные, как мы их»)
А ты на что рассчитывал.
Да, это довольно злые люди.
я в курсе, так что, ни на что не рассчитывал. просто подытожил. ))
Я тоже злой. У меня есть моменты, которые мне не нравятся.
И снимаю с себя любую зрелую ответственность, предлагая миру отъебаться от меня. Но мир ебуч
да у всех есть, кроме тех, у кого самомнение зашкаливает (но эти часто палятся на комплексах, из которых их чувство собственной важности растёт).
Думаю, им больше подойдёт «несчастные». Мне так кажется)
Злые от неудач. От процветания смысл злиться
Была у меня мысль, которую я хотел, но не смог придумать как впихнуть в пост, про то, что если я поливаю вас говном, то это признак не моей незрелости, а вашего говноедства.
Эскалация конфликта, все дела))
ок, критерии выше: доходы и взятие ответственности на себя (без уточнения за что именно). а что с этим не так-то, какие подводные камни?
Типа «невзрослеющие» не могут в ответственность (фиг знает почему), и не могут хорошо зарабатывать (фиг знает почему), а если вдруг могут и, вдруг, их много, то это признак слабоумия (логика).
сколько нужно зарабатывать, чтобы считаться в глазах этих странных людей достаточно взрослым? огласите весь список, пожалуйста. (с)
но меня всё равно больше всего смешит, когда увлечения делят на взрослые и детские. некоторые взрослые до взрослых не дотягивают, если в свою очередь начать придираться. водку пить и срачи в интернете устраивать? ну очень по взрослому, да.
Водку не пить, водку жрать — вот это по-взрослому ) Кстати, было бы прям интересно почитать про их увлечения, прям списком. Если, конечно, допускать мысль что они есть)
да, было бы интересно. может, яхты коллекционируют, это взросло, дорого и статусно!
А на яхтах слабоумные рабы весла крутят )
А вы не задавались вопросом «зачем?». Ну, допустим есть те, кому пинок действительно необходим, потому что… много разных причин. Но если человек в переходном возрасте обеспечивает себя и бла бла бла… является вполне себе единицей социума, его тоже нужно пнуть? Просто потому что он человек в переходном возрасте? )
Извините, А Вы понимаете. что хотел сказать… этот пользователь с никам Христафор?
Я прочла нескака раз и даж по диаганали..
Он это про что?.. Зачем нам эта рефлексия… по поводу своего личного неудачного опыта… ( эти пинания ) Кого он предлагает пинать?
Видимо, своих детей. Гипотетических или фактических. Трудно сказать )
Я не прав и вы шмаляете по чужим детям? Ужас какой… )
Я ж отталкиваюсь от ваших же слов. Вы же сами писали про «знатный пинок», значит он кому-то предназначается. Логично предположить, что он предназначен вашим детям. Потому что за «знатный пинок» чужим можно получить знатных пиздюлей прям не отходя от кассы. Гипотетически, ага.
Или про «знатные пинки» это вы чисто так, умозрительно — он кому-то нужен, но кому я не знаю? Философски можно сказать )
Всё хорошо, конечно, но ваш простой пример относится к простому воспитанию, а не к ментальной зрелости. Это из той же серии, что у вумной дамочки сверху с «умом» — ментально зрелый человек не обязательно будет воспитанным или умным, он будет обязательно только ментально зрелым. Всё остальное — прикладное. Это уже не гипотетически, это уже фактически )
Отмечу .
ХристаФор- знание Крылова это плюс… ( шаг к зрелости. яб сказала -шажочек) Все не шарады писуна Питербурскага..
Вот удручает наличие смайлов..
А да… Христя..
Ответь .
А как это у тебя каррелируеца ( карреляция это взаимосвязь. Ну чтоб ты понимал. о чом я ) Так вот .
Как у тебя каррелируеца пинок с ментальной зрелостью?
Тебя били в децтве. ты притерпевал лешения и превозмогал невзгоды… Трудная юность в рабочем поселке?
Если сможешь басенкой … или цытаткой из классиков… Не стану возражать..
Давай… Метни умом и ирудицие в массы.
Христя
Фиг с ней.с твоей писаниной
Все равно чушь
Даж не читаю
Ответь как лучше
Что у тебя с жопой?
Ты уж несколько раз сетуеш
На жопную боль
Ты давай не запусти этот недуг..
Сходи ка к специалисту
С больной жопой плохие шутки
А судя по твоим коментам
Случай весьма запущенный.
Христя
Как ты любишь выдавать желаемое за действительное
Я не просила о помощи.
Я прочла твои стенания.
Про свою больную жопу ты пишешь во всех постах
Значит свербит… у тебя.
Ну… Тут ещё надо учитывать фактор«асудьикто», это примерно так, как требуют уважения за возраст.
А зрелость и возраст понятия не тождественные, огромное количество старых инфантилов. А то, что они не принимают новое, не хотят учиться, то их проблемы.
Так они же в это и тыкают, что для меня жуть как иронично, на грани шедевра, я бы сказал )
Угу… Мне вот пару часов назад один старый мудозвон, хам трамвайный, попытался «натыкать» (((((жесть вообще причём именно с посылом: а мне вот 70 лет… И далее по тексту 🤦♀️
После «а мне 70» нужно сразу вставлять «а мне похер» )
Ну, примерно так и сказала, только более вежливо. Он от этого взбесился ещё больше. А я подумала, что это чей — то дед, муж, отец (((((☹️
Меня часто нарекают «инфантильной» и «незрелой», потому что я не хочу жить как все «взамуждетиемьяипотека». Типа, не хочу брать ответственность. Господи помилуй, я каждый день беру ответственность за чужих детей.
Еще я недавно наткнулась на такое мнение: «люди, которые не хотят детей — инфантилы, которые не умеют себя обслужить!».
В общем, глядя на вчерашний парад «взрослых», я поняла, что, по сути, это люди, которые просто хотят, чтобы мы жили «правильно» и «как все». Чтобы не выделялись. А хотят они этого, потому что им завидно. Им вроде и то же хочется, но их останавливает «Что люди скажут?». Это такой старый прикольчик, когда от мнения общества многое зависело. Даже за своей мамой я такое замечаю и бывает слышу: «Даша, что люди скажут?». Да мне пофиг, мамуль, что они скажут. Пофиг. Мама только сейчас начинает забивать на то, что про нее подумают и скажут. И сама удивляется, насколько стало легче жить
Ах, как бы проще было бы, если бы когда у них чешется они чешут, да? )))
Ага))) А так терпеть прихдится. Иначе «что люди подумают?»
Это совковые пережитки, когда если ты не такой как все то можешь и срок получить. Они не могли прожить ту жизнь которую хотели, потому теперь не понимают, что сейчас так не обязательно. Зависть к молодости, к более свободной жизни. Потому так радуются, когда начинают опять цензуру вводить и ТД и ТП.
Именно, и зачастую мечтают, что бы в своих детях выросло то, что не получилось у них
мама сначала тоже была такой и только к концу жизни на все забила, наверное потому что понимала, что итог один и уже нечего терять
Ну, попробуем...
«Якобы ментальная зрелось у меня отсутствует, якобы это оскорбительно.»
Оскорбительно это категория личного восприятия. Принятие за оскорбление констатации факта отсутствия чего-либо это скорее отражение неприятия таковой точки зрения.
«Что такое «ментальная зрелость»? По сути, это умение взаимодействовать с внешним миром и окружающими людьми, выражать свои потребности и получать желаемое»
По сути это так. Но имеет значение способ получения желаемого. Хочу-получил-счастлив это, действительно детская модель. Важен способ получения, а соответственно, и взаимодействия.
Дальше без цитат)
Ребенок безусловно счастлив, пока мир, социум, люди, как угодно, дают ему желаемое просто потому что он ребенок и с него нечего пока спросить. А вот взросление начинается там, где начинается как раз взаимодействие и понимание простого принципа: Что ты — то и тебе. Здесь появляется и ответственность, и умение решать проблемы, а не прятки за закрытыми дверями с демонстрацией наименее ценных частей организма)
Уфф...)
Мне кажется, что «способ получения» — это косвенно. Захотел — получил или захотел — не получил — это простая и понятная модель, если мы добавляем способ, то его оценка в любом случае будет неодназначна. Допустим: украл — безусловно плохо. Заработал — безусловно хорошо. С точки зрения социума. Но можно ведь и размыть границы: нашел — тоже способ. Подарили. Заработал, но способом, который лично вас, меня или кого-то другого не устраивает… И так далее.
Даже если мы сейчас с вами прямо здесь определим идеальный способ получения, то после добавив в фокус-группу десяток человек, по любому найдётся тот, кто скажет: не, херня какая-то.
Хотя, безусловно, определенные границы должны существовать, но границы — это не один способ.
Мы с вами можем сойтись на чем угодно в определённых обстоятельствах)
Есть законы жизни, нормы и правила социума, принципы, в конце концов)
Знания, навыки, опыт, все это признаки взросления. А их отсутствие есть признак отсутсивия такового)
Законы, нормы и принципы могут меняться с течением времени. Всего то 200 лет назад было совершенно законно, морально и не противоречило принципам положить 13-летнюю девочку под 40-летнего мужика. И это был вполне себе приемлемый способ получения желаемого, разве нет? А сейчас все охают и ахают на вебкамщиц ))
Все относительно. Относительно времени, относительно окружения, относительно цели. Гипотетически возможны любые допуски. Практически же, как бы это не казалось несовременным, суть мироустройства сформулирована еще 2000 лет назад в 10 предложениях, в идеале, конечно. И они неизменны. Не знаете, почему?)
Но мир не идеален и каждый выбирает для себя)
Ой, только не говорите, что это отсылка к Библии, хорошо? )
Почему?
Исторический опыт человечества никто не отменял
Ну, во-первых, не сказал бы, что она оригинальна. Во-вторых… вам не кажется немного противоречивым, что при наличии из уст бога заповеди «не убей» он несколько раз сам занимался массовым убийством и несколько раз перекладывал полномочия на других, например Аврааму? )
Мне бы не хотелось погружаться в тонкости религиозных учений. Тем более, думаю, мы с вами оба не слишком доки в этих вопросах. Да и пост не об этом.
Мой посыл только в том, что мир развивается по спирали. И то, что человек вдруг для себя открывает, уже когда-то было кем-то не единожды открыто. Это не о научных открытиях, думаю, вы понимаете. Так вот, если правила прошли через века и поколения, и им продолжают следовать, стараются по крайней мере, миллионы, значит какой-нибудь здравый смысл в них да есть. И понимание его тоже признак взросления)
И кстати, претензия на оригинальность, яркую индивидуальность и иже с ними испортила жизнь многим. Признавать бы свою обычность, глядишь, и сложилось бы все попроще и получше. Но это лирическое отступление)
Не хотелось бы двигаясь по спирали однажды обнаружить себя посреди Колизея, наблюдающим за казнью девушки изнасилованием львом ))
Утрировать, впадая в крайности, доводить до абсурда любую мысль или явление, конечно, можно) Только зачем? Это лишь риторический прием по сути.
Каждый человек, рождаясь, начинает свой путь и наступает на свои грабли, несмотря на предыдущий опыт старших. А вот прислушиваясь к нему и правильно понимая вовремя смысл подсказок, можно очень облегчить и украсить свою жизнь, не тратя время попусту.
Простые истины удел сложных натур) почти ©
Мне нравится утрировать и доводить до абсурда. Этого достаточно, чтобы ответить на вопрос «зачем?» )
Это тоже своего рода детская игра) этим прекрасно нивелируется смысл обсуждаемой темы.
А вот умение слушать и слышать, понимая суть, это тоже признак взрослости. Как ни крути)
Почему «детская»? Это что, не может быть «взрослой» игрой? )
В целом то, я могу слушать, слышать и, возможно, даже понимать, но разве то, что я послушал, услышал и понял обязывает меня с этим согласиться? Чот сомневаюсь )
Взрослой вряд ли… зачем уважающим друг друга собеседникам обесценивать обсуждаемый вопрос примитивными ужимками? Люди просто и ясно излагают свои мысли. Обычно.
Взаимное уважение, ясность и простота в общении тоже признаки взрослости, кстати)
Любые обязательства в рамках общения человек берет на себя сам. При своей точке зрения всегда можно остаться в конструктивном диалоге. Тоже взрослый навык.
Так что взрослеть интересно и очень полезно, очень расширяет горизонты)
Язвительность — моя манера общения, не подстраиваться же мне под других...
Ну, и я не согласен с вашими шаблонами «взрослости», которые к тому же всё еще переоценены. Я не стремлюсь чтобы меня уважали и не стремлюсь уважать других. Это не то, что стоит распылять на всех, обесценивая тех немногих, кто действительно заслуживает уважения. Не обессудьте, абсолютно ничего личного )
Язвительность это маска, противоречищая открытости миру. И как же с этим быть в вашей парадигме?)
Еще один мой шаблон взрослости это быть сильным. А сильный априори уважает окружающих. В том числе, признавая за ними право иметь свою точку зрения.
Ничего личного)
На вашу точку зрения я не претендую, вы вполне можете её иметь.
Наличие маски вообще никак не противоречит открытости миру. Все люди носят маски, я свою ношу как знамя, высоко подняв к небу, чтобы весь мир её видел. Открыто? Открыто! Есть противоречие с моей парадигмой? Нет )
Бескорыстно вам благодарен)) ©
Вы не путаете маску и забрало?)
Не волнуйтесь, объявлять вам войну я не планирую )
С чего вы решили, что я волнуюсь?)
Я лишь задаю простые вопросы в надежде получать простые ответы)
Я ответил достаточно односложно )
Ну, пусть так. Будем считать это вашей точкой зрения)
Что-то в этих рассуждениях есть.)
Что-то наверняка есть )
видал недавно старого бомжа. Сидит такой счассливый и обоссашийся у помойки… ментально зреет...
Это он вам сказал, что счастлив? ))
В общем-то, это должно было стать отдельным постом, но, видимо, руки так и не дойдут. О том, как и откуда приходят ответы на вопросы. И о том, что ответы куда сложнее вопросов. Тема критериев взрослости на МП с некоторых пор всплывает регулярно. Ну да, когда-то взрослым можно было считать того, кто в состоянии выжить сам и выкормить-вырастить ребёнка. Сейчас это не работает, дети-тиктокеры всю семью кормят, но считать ли их взрослыми? И внезапно свалившийся ответ, очень крутая психологиня с регалиями процитировала кого-то из своих коллег, не дословно, точную цитату искать некогда: — Взрослость это когда у человека появлятся нежность к этому миру.
Как-то не очень психологически это звучит. Хотя как отдельный критерий почему бы и нет
Я понимаю о чём они, но чувствую избирательно и наплывами. И точно знаю, что те, от кого это пришло гораздо взрослее меня и многих прочих. Радует, что пришло, значит ученик хотя бы частично готов, возраст противостояния «взрослому» миру позади, взрослый ты сам.
У казани есть нежность к этому миру?)
У Натальи? Не знаю, как и что она сама чувствует изнутри, но если что-то и есть, то снаружи как-то не очень видно. А вот у случайно подарившей мне цитату питерской психологини Катерины точно есть, много, так много, как редко у кого)
Вычитала определение взрослости в психологии — «Взрослый – это тот человек, который самостоятельно принимает адекватные решения, способен осознать последствия этого и выполняет все по задуманному плану, не нанося при этом вред себе или окружающим. Взрослый человек берет на себя ответственность, четко осознает, что только от него зависит та или иная ситуация, и стремится сделать все необходимое для достижения цели. Причем возраст, наличие паспорта, семьи тут не имеют никакого значения.»
Психологи согласны — возраст к взрослости прямого отношения не имеет. И судя по всему тут на нашей арене очень много неповзрослевших разного возраста.
Ну так, при этом каждый павлин мнит себя самым-самым )
похоже заставляет негодовать (или как это у стариков называется?) то, что по их меркам молодёжь неадекватна, последствия не осознаёт, недостаточно ответствена и далее по списку. и не поспоришь же, потому что а смысл?
да пусть себе бухтят, я лично учусь у молодых, только они могут быстро новую инфу в уши вставить, старшее поколение быстрее деградирует потому что они живут прошлым, по старым проверянным шаблонам чуть их передвинь из своего окопа к которыму привыкли и они становятся беспомощными как дети. Короче спорить кто лучше не вижу смысла, я за молодёжь в любом случае!)
Всё правильно Юль, поддерживаю тебя. Я тоже за молодёжь!)
мой совет — не реагировать на этих брюзжащих особ. Хотя никто не нуждается в советах, но спорить и доказывать -пустое дело. Мы разные поколения, и в этом вся соль. Они никогда не поймут
Мне нравится тыкать палкой в говно, ничего не могу с собой поделать ))
Разве что при сервировке вашего стола)
Поверю вашему опыту без своего фактического участия)
Быстро вы сдулись. Ну да ладно, зачтем это за тыканье палкой всё равно
Ну почему же не поймут? У нас дети вашего возраста и даже старше.) Моя дочь в некоторых вещах и жизненных ситуациях умнее и мудрее меня, я у неё учусь.
я не вас имела в виду. А тех, кто даже не разобравшись ставят свое унизительное клише.
Ты даже не представляешь какое ты никчемное… сейчас парни твоего возроста рубятся за родину не на жизнь а на смерть а ты тут пиздишь второй день о мультиках чмо недоделанное...
А ваш сын, приблизительно моего возраста насколько я знаю, рубится за родину или тоже чмо недоделанное? )
а давай своего сына на передовую, а то как то твой псевдо-патриотизм не зачтен, чтоб не голословно, пиздежа от тебя много, а толку нет. А то горазда чужими руками жар загребать. Летс гоу сынулю
пардон за мой французский, но достала до чертиков
Ваш сын на передовой? Вы так активно это продвигаете. Или «Это другое»? Только верещите про патриотизм, а сами не поехали на фронт и сына своего на пушечное мясо не отправили.
Да видно что она всосала в очередной раз. Обычно не заткнешь, а тут прям игнорит ))
Потому что для нее это неудобный влпрос. Таким как она свойственно от них уходить или игнорить, когда понимают, что сели в лужу
Ничему людей жизнь не учит )
Нет у них никакой зависти… Обычное самолюбование..
Он дозрели..
Они теперь право имеют… — раздавать советы. пинки… ( они так привыкли. они знают что это правильно и хорошо.) Они ж вырасли ( дозрели ) вон какие не самые плохие люди… Их уважают такие же зрелые и перезрелые
И поэтому они хорошие ..
А вы со своими взглядами и убеждениями не укладываетесь в их систему мировосприятия..
Значит… вам нужно дорасти… вот до их уровня..
( у них есть внуки. — этож повод для гордости… если нет других… За внуков -достойны уважения)))
Они могут шарады и ребусы разгадывать… И работать охранником. чтоб поддерживать " бизнес" потому. что бизнесьменом лучше быть… -так принято ..
Ящитаю, что нельзя закрываться от мира даже в 70, тем более если есть дети/внуки )
Верно-нельзя..
Но если уж достиг " зрелости" то- смысл?
Писать читать научены и достаточно .
Какое никакое мнеие имеют по любому вопрсу.Все — зрелость .
Вы ставите непосильные. не выполнимые задачи..
ВАс молодых много..
Поди ещо заставити признать. что есть киберспорт.. К интернету то с трудом привыкли.
Эволюция безжалосна к старикам..
У Вас тут так интересно...
И вдумчивые рассуждения и истерические слюни..
Для меня ментальная зрелость началась тогда, когда я начала кормить своего младенца ночью вопреки собственному желанию спать.
Даже не так. Когда я начала делать это не на отвяжись, а «ну хорошо, ешь, только поскорее, если можно. Ай, блеать, че-та я счастлива прям щас».
Пожалуй, тоже вполне себе признак зрелости, этому не отказать ))